Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
08:48 

"Джон Картер" провалился в прокате

Nadia Yar
Catilinarische Existenz
В связи с чем глава Walt Disney Studios вынужден был взять шляпу*:

top.rbc.ru/society/21/04/2012/647451.shtml
_________________________

*нем. "musste den Hut nehmen".
_________________________

Жаль, фильм весьма неплох для дружеской компании, семейного просмотра. Красиво показан Марс, отличные города и тарки, и введенный сценаристами общий враг хорош, актуален. "We do not cause the destruction of a world, Captain Carter. We simply manage it. Feed off it, if you like." Ну да. Когда американцы это слышат с экрана, они сразу понимают, что таких кровососов надо мочить в сортире; но мысли, что они видят портрет собственной элиты, не возникает. Что-то там не контачит у них в головах. А ведь метафора совершенно прозрачная.

В фильме есть слабость, которая, думаю, стала причиной провала. Главный герой. Это, конечно, не Джон Картер. В оригинале, в романах Бэрроуза, этот герой гораздо больше похож на показанного в фильме джеддака Зоданги, чем на невнятное и капризное нечто, которое сыграл Тейлор Китч. Настоящий Джон Картер походит на героев "300" и "Трои", он даже более цельный. Герой совершенно иной модели, старой закалки. На Марсе он дома, Дее Торис не приходится упрашивать его вмешаться, он это делает сам и без колебаний. Попав на Барсум, Картер исполнил свою судьбу и, не рефлексируя, знает это. Переписывать характер так, как сделали сценаристы - ... Бездарность подхода вылилась в грустный провал киноленты.

Если уж переписывать для кино, я бы переписала иначе. Я бы взяла в фокус каноническое, не домышленное, но не попавшее в фокус Э. Р. Бэрроуза перерождение человека с Земли в марсианина. Старая личность растворяется, словно маска тает под солнцем, память о земной жизни гаснет, и обнажаются фундаментальные черты души, пугающие и грозные. Над ними кристаллизуется новая, марсианская личность - Джон Картер, Владыка Марса; но и она - удобный интерфейс. А что за этим? Что значит личность? Что есть человек? В конечном счёте он - бессмертная душа. "Я умирал многократно и сегодня умру опять" - это уже не слова офицера и джентльмена Юга, прикованного к эпохе и миру. Так говорят те, кто больше, чем люди.

Комментарии
2012-04-21 в 20:24 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Ну так Картер Берроуза вообще не человек, да. А в фильме он - человек.

2012-04-21 в 20:42 

Nadia Yar
Catilinarische Existenz
Картер Берроуза человек, но созданный по типу мифологического героя. Очень близок к героям древней Эллады, с поправками на джентльменство (но небольшими). А то, что в фильме - неприятный нытик. УГ. Дея Торис такого бы не полюбила, в военных обществах типа Барсума нытики не в чести.

2012-04-21 в 20:44 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Надя, там прямым текстом указано, что никакой он по сути не человек. В первой же книге.
В фильме же это - человек с прошлым и вполне конкретным отншением к войне, на 180 градусов расходящимся с книжным.
Да и общество Барсума в фильме иное.

2012-04-21 в 21:05 

Nadia Yar
Catilinarische Existenz
Надя, там прямым текстом указано, что никакой он по сути не человек. В первой же книге.

Можно цитату? Я могла и позабыть.

Да и общество Барсума в фильме иное.

Но войны тоже постоянные, кровожадные дикари - как в книге.

2012-04-21 в 21:12 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
I am a very old man; how old I do not know. Possibly I am a hundred, possibly more; but I cannot tell because I have never aged as other men, nor do I remember any childhood. So far as I can recollect I have always been a man, a man of about thirty. I appear today as I did forty years and more ago, and yet I feel that I cannot go on living forever; that some day I shall die the real death from which there is no resurrection. I do not know why I should fear death, I who have died twice and am still alive; but yet I have the same horror of it as you who have never died, and it is because of this terror of death, I believe, that I am so convinced of my mortality.

Что-то не тянет на человека. Смертный, да - но не совсем человек.

Да, но красные там немного иные.

2012-04-21 в 21:33 

Nadia Yar
Catilinarische Existenz
Что-то не тянет на человека. Смертный, да - но не совсем человек.

Он марсианин. Они же крайне медленно стареют, почти как эльфы. Но всё же люди Марса - люди, а не эльфы или полубоги. Картер переродился, его земная личность и память стёрлись, он сделался марсианином. Мистическая история, конечно. Миф. Кстати, пассаж этот очень красивый, глубокий, не уступает лучшему из Толкиена.

Да, но красные там немного иные.

Похожи на римлян:)

2012-04-21 в 21:47 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Nadia Yar, где он родился изначально - неизвестно. Он ведь вообще не помнит ничего, кроме войн, в которых участвовал.
Да, пассаж красивый, и сразу ясно, что это миф. А в фильме Картер таки человек на 100%. И фильм - не миф, а фэнтези.

2012-04-21 в 21:55 

Nadia Yar
Catilinarische Existenz
И фильм - не миф, а фэнтези.

То-то и плохо, потому и провально. Миф заменила стандартная фэнтезюха.

где он родился изначально - неизвестно.

Должно быть, в Вирджинии. Об этом рассказывает его племянник, в этом плане нет семейной тайны. Утрата памяти и земной личности произошла позже, на Марсе.

Он ведь вообще не помнит ничего, кроме войн, в которых участвовал.

Это прямо сказано, или же забыл только земное детство и юность?

2012-04-21 в 22:04 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Nadia Yar, а точно позже? Вот этот абзац, который я привела - он написан после самого первого визита на Марс. Который был не очень долгим.
И все же I am a very old man; how old I do not know. Possibly I am a hundred, possibly more
Т.е. он на Земле воевал десятки лет.

2012-04-21 в 22:11 

Nadia Yar
Catilinarische Existenz
Я совершенно не помню, какова там хронология его дневников и как идёт время на Барсуме. Барсум ведь не Марс, который мы видим, это точно. "Нow old I do not know" может всё объяснять - или несовпадение шкалы времени. Или же он был бессмертным уже на Земле - но на это нет никаких указаний. Сказано лишь, что он воевал за Конфедерацию во время Гражданской. Надо бы перечитать на английском, у меня был, конечно, русский перевод.

2012-04-21 в 22:20 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Nadia Yar, этот конкретный дневник попал к Берроузу-племяннику после второй смерти Джона Картера. В нем описано только первое путешествие на Барсум. И в нем же - этот абзац.

2012-04-21 в 22:23 

Nadia Yar
Catilinarische Existenz
На Барсуме он тогда прожил 10 лет, верно? С момента женитьбы до переноса обратно на Землю. И за это время его память о Земле пошла вразнос. Может быть, вплоть до того, что он перестал помнить длительность времени. Всё это стало как бы пред-рождением в новую жизнь.

2012-04-21 в 22:24 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Nadia Yar, но ведь и сам Эдгар помнит, что его "дядя" не старел.

2012-04-21 в 22:32 

Nadia Yar
Catilinarische Existenz
Мне казалось, это было уже после его возвращения на Землю, когда он уже стал марсианином.

2012-04-21 в 22:43 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Nadia Yar, да нет. Тут очень сложно сказать однозначно, опираясь на слова самого Берроуза (племянника из романа).
My first recollection of Captain Carter is of the few months he spent at my father's home in Virginia, just prior to the opening of the civil war. I was then a child of but five years, yet I well remember the tall, dark, smooth-faced, athletic man whom I called Uncle Jack.
He seemed always to be laughing; and he entered into the sports of the children with the same hearty good fellowship he displayed toward those pastimes in which the men and women of his own age indulged; or he would sit for an hour at a time entertaining my old grandmother with stories of his strange, wild life in all parts of the world. We all loved him, and our slaves fairly worshipped the ground he trod.
He was a splendid specimen of manhood, standing a good two inches over six feet, broad of shoulder and narrow of hip, with the carriage of the trained fighting man. His features were regular and clear cut, his hair black and closely cropped, while his eyes were of a steel gray, reflecting a strong and loyal character, filled with fire and initiative. His manners were perfect, and his courtliness was that of a typical southern gentleman of the highest type.
His horsemanship, especially after hounds, was a marvel and delight even in that country of magnificent horsemen. I have often heard my father caution him against his wild recklessness, but he would only laugh, and say that the tumble that killed him would be from the back of a horse yet unfoaled.
When the war broke out he left us, nor did I see him again for some fifteen or sixteen years. When he returned it was without warning, and I was much surprised to note that he had not aged apparently a moment, nor had he changed in any other outward way. He was, when others were with him, the same genial, happy fellow we had known of old, but when he thought himself alone I have seen him sit for hours gazing off into space, his face set in a look of wistful longing and hopeless misery; and at night he would sit thus looking up into the heavens, at what I did not know until I read his manuscript years afterward.

Т.е. вернулся он после первого путешествия. Но необычным был и до этого.

2012-04-21 в 23:28 

Alex-Celly
В дырявых душах так давно сквозняк и ветер...//Каждому - по персональному слаанешу!/ Наслажденье - твой удел, Путь укажут Восемь Стрел!
Он марсианин. Они же крайне медленно стареют, почти как эльфы. Но всё же люди Марса - люди, а не эльфы или полубоги.
Ммм... красные люди Марса - они же яйцекладущие, нет? Как и чёрные с жёлтыми.


А по сабжу - ну что я могу сказать? "Слишком сложно для цирка" - и если американцы ещё могли бы такое принять, то русские точно нет. мозги бы у большинства зрителей вскипели.

2012-04-22 в 02:01 

Nadia Yar
Catilinarische Existenz
Мэлис Крэш, всё верно. Это его sit for hours gazing off into space, his face set in a look of wistful longing and hopeless misery - как раз после возвращения с Марса, где он не старел, конечно, и впоследствии уже не старел тоже. В описании Картера до войны ничего необычного нет - очень крутой, блистательный человек, ну так мы знаем, что он очень крут. Интереснее то, что он, кажется, и за время Гражданской не постарел. Бывает, конечно, и такое, но как часто?


Alex-Celly,
Ммм... красные люди Марса - они же яйцекладущие, нет?

Да. И Карторис вылупился из яйца.

"Слишком сложно для цирка" - и если американцы ещё могли бы такое принять, то русские точно нет.

Вообще-то фильм провалился именно в американском прокате. Русский рынок не принимается во внимание, он слишком мал.

2012-04-22 в 02:03 

Alex-Celly
В дырявых душах так давно сквозняк и ветер...//Каждому - по персональному слаанешу!/ Наслажденье - твой удел, Путь укажут Восемь Стрел!
Да. И Карторис вылупился из яйца.
Так что они куда дальше от людей, чем эльфы и прочие гоблины.

Вообще-то фильм провалился именно в американском прокате. Русский рынок не принимается во внимание, он слишком мал.
В американском он провалился из-за главгероя... неверного, да. Ну и из-за идиотской идеи делать это детской/полудетской студией.

2012-04-22 в 02:06 

Nadia Yar
Catilinarische Existenz
Так что они куда дальше от людей, чем эльфы и прочие гоблины.

Не по психологии, а это главное. Берроуз даже не задавался целью нарисовать нелюдей, зачем бы. Окружением такого героя должны быть люди. Яйца - экзотика, фантастический мем, модный в те времена.

Ну и из-за идиотской идеи делать это детской/полудетской студией.

О, да. Правильный фильм о Барсуме и Джоне Картере был бы более кровавым и мрачным. С 16 лет.

2012-04-22 в 02:14 

Alex-Celly
В дырявых душах так давно сквозняк и ветер...//Каждому - по персональному слаанешу!/ Наслажденье - твой удел, Путь укажут Восемь Стрел!
Психология - да, но физиология...

Ну да, куда более мрачным.

2012-04-22 в 02:59 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Nadia Yar, Интереснее то, что он, кажется, и за время Гражданской не постарел. Бывает, конечно, и такое, но как часто?
Интереснее то, что он и до этого не старел.

2012-04-22 в 04:01 

Nadia Yar
Catilinarische Existenz
Мэлис Крэш, а до этого Эдгар судить не может, он был ребёнком пяти лет от роду и встретился с Джоном только перед самой войной.

2012-04-22 в 12:32 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Nadia Yar, до этого судит сам Джон.
От Эдгара доказательства косвенные. Он ведь не указывает, чьим братом или кузеном был Джон.

2012-04-22 в 15:38 

Nadia Yar
Catilinarische Existenz
до этого судит сам Джон

Нет, это после. Его дневники написаны гораздо позже, после возвращения с Марса, когда его земная память уже пошла вразнос.

Он ведь не указывает, чьим братом или кузеном был Джон.

Это да. Могли как бы не уточнять. "Он был всегда, все привыкли и голову не морочат."

2012-04-22 в 15:48 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Его дневник написан после первого возвращения. На Марсе он провел не сто лет на тот момент. Будь этот текст написан существенно позже, уже после рождения Ланы, например, я бы согласилась, что дело темное, но тут мы имеем вполне конкретный срок.

Полагаю, Джон вполне мог быть более дальним родственником. И он действительно "был всегда".
Заметим также, что Джон рассказывал о каких-то своих приключениях, имевших место еще до войны.

2012-04-26 в 23:19 

Nadia Yar
Catilinarische Existenz
На Марсе он провел не сто лет на тот момент.

Десять. И за эти десять лет его земная память стала ненадёжной.

Полагаю, Джон вполне мог быть более дальним родственником. И он действительно "был всегда".

Это, однако, шло бы вразрез с пафосом эпопеи. Там важно, что на Марс попадает обычный, хотя и очень качественный, земной человек, а не что-то другое, на человека похожее. А поприключаться у него до войны было время за 30 лет жизни.

2012-04-26 в 23:24 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Это, однако, шло бы вразрез с пафосом эпопеи. Там важно, что на Марс попадает обычный, хотя и очень качественный, земной человек, а не что-то другое, на человека похожее.

Обычный туда тоже попадал. Пакстон.
Но он был вторым.

2012-04-26 в 23:32 

Nadia Yar
Catilinarische Existenz
Мэлис Крэш, в какой книге? Я, кажется, не читала.

2012-04-26 в 23:45 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
"Великий ум Марса".

2012-04-27 в 00:19 

Nadia Yar
Catilinarische Existenz
Это мне ещё предстоит прочесть. Первые три книги хорошо помню, дальше одну или две почти забыла, ещё что-то не читала.

Есть ли про Барсум фанфикшен?

2012-04-27 в 00:36 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Разве что если Муркоковского Майкла Кейна таковым считать.

   

Марс, Венера, Земля - далее везде

главная